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	<title>Commentaires sur : Adolescents mis en examen pour agression sexuelle : où sont passés les angelots asexués ?</title>
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	<description>Droits de l'homme, droits de l'enfant, libertés individuelles et anti-anti-pédophilie...</description>
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		<title>Par : Samuel</title>
		<link>http://www.et-pourtant.org/actualites/adolescents-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-ou-sont-passes-les-angelots-asexues.html/comment-page-1#comment-367</link>
		<dc:creator>Samuel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 19:02:43 +0000</pubDate>
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		<description>Ce n&#039;est pas parfaitement exact : la &quot;présence du consentement&quot; ne se définis en effet juridiquement pas seulement par l&#039;affirmation de celui-ci : il suffit de considérer le mineur comme trop jeune pour donner un consentement éclairé pour qu&#039;on considère qu&#039;il n&#039;y a pas eu consentement, et que donc il y a agression sexuelle de la part d&#039;un mineur sur un autre mineur. Cet âge du &quot;trop jeune pour que le consentement soit reconnu&quot; (même s&#039;il est réaffirmé vigoureusement par le mineur lors du procès) est assez variable, et pas inscrit dans les textes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce n&#8217;est pas parfaitement exact : la &laquo;&nbsp;présence du consentement&nbsp;&raquo; ne se définis en effet juridiquement pas seulement par l&#8217;affirmation de celui-ci : il suffit de considérer le mineur comme trop jeune pour donner un consentement éclairé pour qu&#8217;on considère qu&#8217;il n&#8217;y a pas eu consentement, et que donc il y a agression sexuelle de la part d&#8217;un mineur sur un autre mineur. Cet âge du &laquo;&nbsp;trop jeune pour que le consentement soit reconnu&nbsp;&raquo; (même s&#8217;il est réaffirmé vigoureusement par le mineur lors du procès) est assez variable, et pas inscrit dans les textes.</p>
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		<title>Par : Apokrif</title>
		<link>http://www.et-pourtant.org/actualites/adolescents-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-ou-sont-passes-les-angelots-asexues.html/comment-page-1#comment-366</link>
		<dc:creator>Apokrif</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 18:01:53 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Quant aux rapports non-criminalisés entre mineurs, c’est un peu plus complexe que cela (et laissé en large partie à l’appréciation souveraine des magistrats&quot;

Je veux dire que, cotnrairement au cas du mineur de 15 ans avec un adulte, le rapport sexuel entre deux mineurs, toutes choses égales par ailleurs (présence de consentement) n&#039;est pas défini comme une infraction.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Quant aux rapports non-criminalisés entre mineurs, c’est un peu plus complexe que cela (et laissé en large partie à l’appréciation souveraine des magistrats&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je veux dire que, cotnrairement au cas du mineur de 15 ans avec un adulte, le rapport sexuel entre deux mineurs, toutes choses égales par ailleurs (présence de consentement) n&#8217;est pas défini comme une infraction.</p>
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		<title>Par : Apokrif</title>
		<link>http://www.et-pourtant.org/actualites/adolescents-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-ou-sont-passes-les-angelots-asexues.html/comment-page-1#comment-365</link>
		<dc:creator>Apokrif</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 18:00:32 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Or, la loi interdit les rapports quand bien même le mineur aurait l’initiative de l’acte et viendrait dire au procès qu’il était consentant, qu’il ne regrette rien et que même il voudrait bien recommencer&quot;

AMHA (à vérifier par exemple dans les débats parlementaires) l&#039;idée est que même s&#039;il est, ou a l&#039;air satisfait, il a quand même été contraint, ou mal éduqué par ses parents qui l&#039;ont débauché, ou ment pour protéger ses proches (accusés) de la condamnation.

D&#039;ailleurs, il est interdit (semble-t-il par des arrêtés préfectoraux) de servir et/ou vendre des boissons alcoolisées à des mineurs de 16 ans même s&#039;ils ont envie d&#039;en boire (il y a même une proposition de loi: http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion2814.asp ) alors qu&#039;on peut, sans cette interdiction, condamner les personnes qui forcent quelqu&#039;un à boir de l&#039;alcool (prévention de violences ou d&#039;administration de substances nuisibles ).

Je pense donc que la sexualité, comme l&#039;alcool (ou les films cochons ou violents) est considérée comme une activité nuisible pour les jeunes, surtout quand elle a lieu avec un adulte (même si le mineur est ou se dit consentant). Si de jeunes enfants ont des rapports sexuels entre eux, cela peut être vu soit comme un jeu innocent de &quot;touche-pipi&quot; sans connotation sexuelle (alors que les mêmes caresses, faites par un adulte, seraient vues comme un acte sexuel), ou comme un vrai rapport sexuel, auquel cas il est probable que les parents ou professeurs, sans qu&#039;il soit question de poursuites pénales, voient tout de même là quelque chose d&#039;anormal (et envoient l&#039;enfant chez un psy).


(vous devriez vraiment faire quelque chose pour votre anti-spam)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Or, la loi interdit les rapports quand bien même le mineur aurait l’initiative de l’acte et viendrait dire au procès qu’il était consentant, qu’il ne regrette rien et que même il voudrait bien recommencer&nbsp;&raquo;</p>
<p>AMHA (à vérifier par exemple dans les débats parlementaires) l&#8217;idée est que même s&#8217;il est, ou a l&#8217;air satisfait, il a quand même été contraint, ou mal éduqué par ses parents qui l&#8217;ont débauché, ou ment pour protéger ses proches (accusés) de la condamnation.</p>
<p>D&#8217;ailleurs, il est interdit (semble-t-il par des arrêtés préfectoraux) de servir et/ou vendre des boissons alcoolisées à des mineurs de 16 ans même s&#8217;ils ont envie d&#8217;en boire (il y a même une proposition de loi: <a href="http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion2814.asp" rel="nofollow">http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion2814.asp</a> ) alors qu&#8217;on peut, sans cette interdiction, condamner les personnes qui forcent quelqu&#8217;un à boir de l&#8217;alcool (prévention de violences ou d&#8217;administration de substances nuisibles ).</p>
<p>Je pense donc que la sexualité, comme l&#8217;alcool (ou les films cochons ou violents) est considérée comme une activité nuisible pour les jeunes, surtout quand elle a lieu avec un adulte (même si le mineur est ou se dit consentant). Si de jeunes enfants ont des rapports sexuels entre eux, cela peut être vu soit comme un jeu innocent de &laquo;&nbsp;touche-pipi&nbsp;&raquo; sans connotation sexuelle (alors que les mêmes caresses, faites par un adulte, seraient vues comme un acte sexuel), ou comme un vrai rapport sexuel, auquel cas il est probable que les parents ou professeurs, sans qu&#8217;il soit question de poursuites pénales, voient tout de même là quelque chose d&#8217;anormal (et envoient l&#8217;enfant chez un psy).</p>
<p>(vous devriez vraiment faire quelque chose pour votre anti-spam)</p>
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		<title>Par : Samuel</title>
		<link>http://www.et-pourtant.org/actualites/adolescents-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-ou-sont-passes-les-angelots-asexues.html/comment-page-1#comment-102</link>
		<dc:creator>Samuel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Feb 2008 00:26:33 +0000</pubDate>
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		<description>Non, car dans le cas où un adulte se servait de sa stature pour imposer, physiquement ou mentalement, une relation sexuelle à un mineur, on tomberait dans un viol typique. Or, la loi interdit les rapports quand bien même le mineur aurait l&#039;initiative de l&#039;acte et viendrait dire au procès qu&#039;il était consentant, qu&#039;il ne regrette rien et que même il voudrait bien recommencer.

Quant aux rapports non-criminalisés entre mineurs, c&#039;est un peu plus complexe que cela (et laissé en large partie à l&#039;appréciation souveraine des magistrats).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non, car dans le cas où un adulte se servait de sa stature pour imposer, physiquement ou mentalement, une relation sexuelle à un mineur, on tomberait dans un viol typique. Or, la loi interdit les rapports quand bien même le mineur aurait l&#8217;initiative de l&#8217;acte et viendrait dire au procès qu&#8217;il était consentant, qu&#8217;il ne regrette rien et que même il voudrait bien recommencer.</p>
<p>Quant aux rapports non-criminalisés entre mineurs, c&#8217;est un peu plus complexe que cela (et laissé en large partie à l&#8217;appréciation souveraine des magistrats).</p>
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		<title>Par : Apokrif</title>
		<link>http://www.et-pourtant.org/actualites/adolescents-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-ou-sont-passes-les-angelots-asexues.html/comment-page-1#comment-99</link>
		<dc:creator>Apokrif</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 22:20:00 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;ils ne savent en tout cas pas ce qu’ils font, parce qu’ils n’ont pas bien conscience de la “Chose” et de ce que ça implique.&quot;

AMHA la loi a plutôt pour objet de les protéger contre les personnes qui sont plus fortes physiquement et/ou qui ont un ascendant juridique ou familial sur les mineurs: ce qui expliquerait que les relations sexuelles entre mineurs consentants ne sont pas pénalisées, et que entre 15 et 18 ans (âge où on est &quot;majeur sexuellement&quot;) le mineur même consentant soit considéré comme une victime en cas de rapport sexuel avec un ascendant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;ils ne savent en tout cas pas ce qu’ils font, parce qu’ils n’ont pas bien conscience de la “Chose” et de ce que ça implique.&nbsp;&raquo;</p>
<p>AMHA la loi a plutôt pour objet de les protéger contre les personnes qui sont plus fortes physiquement et/ou qui ont un ascendant juridique ou familial sur les mineurs: ce qui expliquerait que les relations sexuelles entre mineurs consentants ne sont pas pénalisées, et que entre 15 et 18 ans (âge où on est &laquo;&nbsp;majeur sexuellement&nbsp;&raquo;) le mineur même consentant soit considéré comme une victime en cas de rapport sexuel avec un ascendant.</p>
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